lundi 30 décembre 2013

Carte des zones de sécurité prioritaires


La particularité de l'engagement de l'Etat dans les ZSP étant de déployer des moyens et des effectifs importants pour lutter contre un type de criminalité ou de délinquance. Il ne s'agit pas d'une lutte large contre la délinquance mais d'un ciblage pointu de l'activité destructrice du milieu : cette criminalité prédatrice choisie (le trafic de stupéfiants par exemple) toutes les forces présentes tentent d'attaquer cette activité prioritairement afin de permettre un apaisement des tensions et un sentiment nouveau de sécurité.

dimanche 22 décembre 2013

Très bonnes fêtes de fin d'année à toutes celles et ceux qui assurent la sécurité et maintiennent leur vigilance en ces périodes de joie et de festivités. 

mercredi 18 décembre 2013

« Individualiser la peine », entretien avec Pierre Lyon-Caen.

« Individualiser la peine »  entretien avec Pierre Lyon-Caen, avocat général honoraire à la Cour de cassation, Pierre Lyon-Caen est membre de la Commission nationale consultative des droits de l'homme. Au cours de sa carrière il a été directeur adjoint du cabinet du garde  des sceaux Robert Badinter, procureur de la République de Nanterre et avocat général à la chambre sociale de la Cour de cassation.


Quelle est votre analyse du projet de réforme pénale présenté par Christiane Taubira ?
Cette réforme vise à personnaliser davantage la sanction. Elle rappelle aussi que la prison n’est pas la seule peine possible.
On considère malheureusement souvent dans notre pays qu’en l’absence d’une condamnation à de la prison ferme, il n’y a pas de véritable sanction. C’est un sentiment partagé, y compris par les condamnés, qui qualifient souvent le sursis de « petite relaxe ». Cette idée est détestable.
Quand j’étais procureur de la République, j’ai souvent constaté qu’en l’absence de demande de peine de prison, les policiers se considéraient comme désavoués : « Nous attrapons les coupables, vous les relâchez ».
Il y a pourtant d’autres possibilités, comme le sursis ou les travaux d’intérêt général. Ce n’est pas parce que l’on ne met pas la personne en prison qu’on ne réagit pas. Je suis favorable au développement d’une troisième voie, entre prison et relaxe, qui consiste à mettre en œuvre des solutions moins lourdes et moins désocialisantes.
La réforme présentée par la Garde des Sceaux instaure une nouvelle peine, appelée « contrainte légale », qui est une modalité d’exercice de la peine en dehors de la prison. Il faudra bien sur, ce que ne fait pas le texte, envisager une sanction adaptée en cas de non respect de la contrainte.
Cette réforme prévoit enfin la suppression des « peines planchers », qui contraignaient les magistrats à appliquer une sanction prédéfinie aux récidivistes. Or, le rôle essentiel du magistrat est d’individualiser la peine, c’est sa fonction même. Certes, il pouvait encore exceptionnellement le faire, mais cela lui demandait un travail de rédaction de motivations tel qu’il y renonçait souvent faute de temps. C’était une mesure d’affichage, d’efficacité nulle, qui a rempli les prisons sans faire baisser en aucune façon les chiffres de la criminalité. De plus, cette loi était largement redondante. Aucun magistrat au monde ne traite de la même façon quelqu’un qui a commis un délit pour la première fois et un récidiviste. Il est bien évident que les magistrats sont plus sévères avec les individus qui se présentent devant eux pour la deuxième fois. Cela va de soi. Mais cette mesure purement médiatique engendre des injustices, dans les cas où sont établis des faits de récidives minimes (deux très petits larcins par exemple). Elle contraint les magistrats à prononcer des sanctions disproportionnées et non appropriées.
Cette abrogation est attendue très impatiemment par l’ensemble des magistrats. Je ne regrette qu’une chose, c’est que le projet ne soit pas discuté par le Parlement avant les municipales de mars 2014.

Selon vous, que manque-t-il au projet de la Garde des Sceaux ?
Je précise que je m’exprime à titre personnel, puisque la CNCDH a été saisie par la Garde des Sceaux et va rendre un avis sur le projet.
Je regrette que ce projet ne comporte pas l’abrogation de deux autres lois du précédent gouvernement :
-       La rétention de sûreté : cette mesure permet de priver quelqu’un  de liberté, jusqu’à sa mort, sans jugement. Or, si l’individu est dangereux, il peut être placé d’office dans un Hôpital psychiatrique à la fin de sa peine. Cette loi est donc contraire à tous les principes républicains, et j’espère que les parlementaires déposeront un amendement en faveur de son abrogation.
-       Le tribunal correctionnel pour mineur, qui consiste à imiter en tous points la juridiction des adultes pour les mineurs à partir de 16 ans. Le ministère indique que cela pourrait faire partie d’une autre réforme concernant la justice des mineurs, mais il y a vraiment urgence.

Pouvez-vous revenir sur la troisième voie dont vous parliez tout à l’heure : quelles sont les alternatives à la prison ?
La prison entraîne toujours la perte de l’emploi et donc des ressources de la famille du détenu. Il faut prendre conscience qu’il y a d’autres sanctions possibles, qu’il faut absolument privilégier pour les infractions dont la gravité est réduite. Et cette panoplie permettra de répondre à des infractions qui autrement resteraient sans réponse pénale. Autrefois, le parquet classait sans suite les affaires peu importantes parce qu’il n’était pas en mesure de les juger dans un délai raisonnable. Je pense qu’il faut qu’il y ait une réaction de la justice à toute infraction, mais cette réaction doit être adaptée et proportionnée.
Deux mesures essentielles peuvent être mises en œuvre dans le cas de délits modérés.
Tout d’abord, le classement sous condition : le parquet classe l’affaire quand l’auteur de l’infraction apporte la preuve qu’il a réparé sa faute et indemnisé la victime. Les mesures de réparation peuvent aussi consister dans un travail de nettoyage. Par exemple, l’auteur de tags dans le métro peut travailler une journée dans l’équipe de nettoyage de la RATP.
D’autre part, la médiation pénale : le procureur désigne des délégués, magistrats, policiers ou enseignants à la retraite, qui reçoivent les auteurs et les victimes de petites infractions. On demande à la victime de formuler la réaction qu’elle souhaite : des excuses, une indemnisation, autre chose…On est heureusement surpris : très souvent, les victimes sont satisfaites lorsque l’auteur de l’infraction leur présente des excuses sincères. La mesure apaise la victime et permet à l’auteur des faits de s’amender sans être désocialisé.
J’ai le souvenir d’un lycéen qui avait tenu des propos racistes à l’égard du proviseur de son établissement. Le proviseur a expliqué au jeune l’absurdité de ses propos, en lui faisant un petit cours d’histoire des religions. Du coup, le lycéen s’est excusé platement et ils sont repartis bons amis. Cette modalité est évidemment préférable à une audience qui en aurait fait une affaire d’Etat, aurait monté les communautés les unes contre les autres et compromis l’avenir du jeune homme.
La prison peut-elle être une bonne peine ?
La prison est un mal, en elle-même, mais c’est un mal nécessaire. J’aimerais vivre dans un monde où la prison ne sera plus nécessaire, mais ce monde n’est pas près d’arriver. En revanche, en dehors des infractions très graves, il faut éviter la prison chaque fois que c’est possible, la considérer comme la solution ultime quand toutes les autres ont été envisagées.
La prison doit être aussi accompagnée des mesures qui pourraient réduire le taux de récidive. La peine, c’est la privation de liberté, et rien d’autre. Mais dans les faits, dans la plupart des cas, la détention s’accompagne d’atteintes à la dignité. Le détenu devrait être seul la nuit et pouvoir travailler dans la journée. Or, quand 2, 4, 6 détenus partagent la même cellule exigüe, avec des toilettes non séparées du reste de la pièce, tout peut arriver.
Ces conditions matérielles se conjuguent à des mesures de sécurité attentatoires à la dignité. Chaque fois que le détenu rencontre une personne extérieure à la prison, avocat ou famille, il est fouillé à nu. Cette mesure est aussi humiliante qu’inefficace. L’installation de portiques détecteurs de métaux permettrait de l’éviter.
Par ailleurs, le temps de la prison devrait être mis à profit pour rendre la sortie de prison envisageable sous un meilleur jour. Dans l’immense majorité des cas, celui qui entre en prison en sortira nécessairement un jour. Il faudrait profiter de ce temps pour donner une formation professionnelle à ceux qui n’en ont pas. Une activité rémunératrice doit être possible pour  tous afin qu’ils gardent ou découvrent l’habitude de travailler tous les jours, et puissent améliorer l’ordinaire (louer une télé par exemple) et avoir un petit pécule à leur sortie. Ceux qui sont border-line devraient évidemment bénéficier d’un suivi psychiatrique. Aujourd’hui, même les choses les plus élémentaires comme l’aide à la constitution de leur dossier administratif pour obtenir des papiers d’identité ou le RSA ne sont pas possibles. S’ils relèvent du RSA, celui-ci est versé au greffe, et ils touchent cet argent à leur libération, ce qui leur donne quand même des chances plus grandes de ne pas tomber dans la récidive que celui qui se retrouve dehors sans rien d’autre qu’un ticket de bus…Sans travail, sans formation, sans papier, sans ressource, n’est-il pas évident que leur vie future est très compromise ?
Que pensez-vous du bracelet électronique ?
Le bracelet électronique n’est pas la panacée, mais il a l’énorme avantage d’éviter la prison. De plus, son usage est nécessairement limité, car il demande des moyens matériels et humains, pour le contrôle des déplacements des condamnés. Ce n’est pas le cas de la prison : même si les prisons sont surpeuplées, les magistrats peuvent prononcer des peines d’enfermement. Les magistrats devraient connaître l’état de la population carcérale au moment où ils prononcent un jugement, cela les aiderait peut-être à envisager aussi les autres possibilités. En Belgique, quand un magistrat décide d’envoyer quelqu’un en prison, quelqu’un d’autre doit en sortir. C’est une mesure qui me semble saine. Il ne s’agit évidemment pas de libérer n’importe qui, mais huit jours de plus ou de moins ne changeront rien à la nature de la peine.

paru dans le n°8 de "Regards croisés", décembre 2013.



samedi 14 décembre 2013

La crise comme facteur de progrès / conférence vidéo / C. Caupenne - Chef négociateur du RAID



Voici le lien vers une conférence de l'institut "Confiances" organisée à l'Ecole Militaire début décembre - la position de Christophe Caupenne sur le déplacement possible de la gestion des risques dans le cadre particulier des interventions du RAID vers le management des entreprises estpertinent :

http://www.youtube.com/watch?v=-noi2MubLEk

Le sens de la peine / prison


Depuis juin 2011 sont apparus dans le paysage carcéral les assesseurs pénitentiaires, qui participent aux commissions de discipline des centrales et maisons d’arrêt en France. Il y a en effet dans les prisons une autre prison, celle qui enferme ceux qui commettent des manque- ments disciplinaires et sont placés à l’écart de cet écart qu’est la déten- tion classique: «le mitard». Cette arrivée correspondait à une nécessité d’ouverture des prisons à la société civile.


La fonction d’assesseur extérieur dans les commissions de discipline pénitentiaire naît de la volonté politique de désenclaver la prison en permettant à des membres de la société civile de participer aux jugements de fautes disciplinaires commises en détention. Le tribunal est administratif ; cela signifie qu’il juge les infractions au règlement intérieur de la prison, sans présager des poursuites judiciaires possibles liées aux actes commis. Ainsi, le passage en commission de disci- pline pour trafic de stupéfiants dans l’enceinte de la prison pour des détenus incarcérés pour ce même motif conduit le tribunal correctionnel à prononcer une peine de prison additionnelle, qui peut aller jusqu’à 3 ans de prison. Bien sûr, lors des commissions de discipline, nous insistons auprès des prévenus sur cette épée de Damoclès. Un détenu surpris en possession de 70 grammes de cannabis lors d’une fouille suivant un parloir sera immédiatement jugé en comparution im- médiate et condamné à une année de détention supplémentaire. Il passera en- suite pour cette même infraction devant la commission de discipline de la prison, qui prendra en compte la condamnation judiciaire dans le prononcé de sa propre sanction.
Avant 2011, les commissions étaient issues de la seule administration pénitentiaire  suspecte ainsi de produire une justice  disciplinaire discrétionnaire. L’arrivée des assesseurs extérieurs fut en ce sens une révolution. Désormais un membre extérieur à « la pénitentiaire » allait pou- voir juger un acte commis par un détenu dans le cadre de son emprisonnement. Les habitudes prises allaient devoir s’exposer, s’argumenter, se justifier...




L’ouverture suppose toujours une remise en cause de ce qui était jusque-là évident : l’assesseur extérieur n’est pas lié hiérarchiquement au président de la com- mission, qui est toujours le Directeur du bâtiment ou un officier. Ce président est secondé par un surveillant et désormais par l’assesseur (qui prend donc la place d’un second surveillant). Le doute était
possible sur l’indépendance de jugement des surveillants, concernés par l’acte qu’ils devaient juger (agression, insultes, indis- ciplines). La participation d’assesseurs extérieurs est le gage (pour le détenu, pour l’administration, pour la société civile) qu’il est bien question de justice, et non de la vengeance d’une institution juge et partie.
rigoureuse, ce qui est souvent juste. Lorsque le dossier est insuffisamment in- formé, la Commission décide d’une relaxe. Toutefois, il ne s’agit pas d’une instance ju- diciaire avec des moyens d’investigation réels. Comment donc condamner sans l’étai d’un dossier construit ? La demande porte aujourd’hui aussi sur la possibilité de visionnage des bandes de vidéosurveillance lors des cas les plus graves. L’administration comme le juge des détentions appuient cette de- mande. Cela demeure pourtant sur le terrain extrêmement difficile à obtenir. Le nombre de commissions qui siègent est énorme, chaque bâtiment possède sa commission. La machine des sanctions est exponentielle, elle se nourrit des manquements propres de l’univers carcéral : certains détenus devraient bénéficier d’un traitement psychiatrique ; d’autres pour supporter l’incarcération se dirigent vers les stupéfiants ; d’autres encore sont contraints de devenir des « mules » et de transporter téléphones portables, drogues, argent. Par peur de représailles, ils préfèrent taire leurs commanditaires, quitte à être sanctionnés. Lorsqu’ils sont pris et que donc la drogue est perdue, ils doivent rembourser la marchandise par le biais du « cantinage » (chaque mois les détenus peuvent acheter des biens de consommation) sous la forme de cigarettes ou autres qu’ils devront céder à leurs bourreaux.
Le phénomène délinquant est encore accentué par l’incarcération par « quartiers » des détenus. Mettre ensemble les détenus issus des mêmes cités permet de limiter les frictions mais c’est aussi préférer un ordre apparent à un ordre réel, favoriser les jonctions criminelles et donc la continuation en prison d’une fabrique délinquante.
L’administration pénitentiaire est consciente de cela et tente de libérer la parole des détenus victimes, de les déplacer dans un autre étage ou bâtiment si cela est possible, mais elle doit faire avec des moyens comptés et une surpopulation carcérale.
Il faut faire la différence entre maison d’arrêt et centrale d’arrêt. Le terme de prison renvoie à une unité qui n’existe pas : la surpopulation carcérale concerne les maisons d’arrêt, qui incarcèrent les personnes en attente avant le jugement ou celles qui font appel après une condamnation en première instance – ainsi que les détenus condamnés à de petites peines, qui côtoient ainsi la délinquance moyenne, lourde ou criminelle.

Seul le Président de la commission possède le pouvoir de sentence – ce qui implique que le rôle des 2 assesseurs est con- sultatif et non décisionnel. Cependant, dans mon expérience personnelle, la prise en compte de l’avis de l’assesseur est réelle et la décision mutualisée. Cette décision engage une « punition », avec la possibilité pour certains manquements d’une mise en isolement (« le mitard ») jusqu’à 20 jours. La présence de l’avocat (commis ou choisi) est un élément du respect de la procédure, mais il est clair que certains n’ont pas pris connaissance de la compétence de la com- mission ni de la spécificité de ce droit ré- glementaire. Le reproche le plus pertinent réside dans l’absence d’une procédure

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Comment espérer des conditions décentes de travail avec un ratio d’1 surveillant pour 75 détenus lors des promenades ? Il faut travailler différemment avec la détention afin de lui permettre de retrouver sa fonction républicaine : réintroduire dans la communauté celui qui par son action en est un jour sorti.   Thierry Novarese

article extrait du dossier n°8 de "Regards croisés". 



dimanche 8 décembre 2013

Réforme de l'IGPN






La réforme de l'Inspection Générale de la Police Nationale est en cours d'achèvement. Désormais l'Inspection Générale des Services est intégrée à l'IGPN. Cette intégration était souhaité par le ministre de l'intérieur qui voulait ainsi étendre ses prérogatives et unifier les pratiques entre la préfecture de police et le reste du territoire.  Désormais l'IGS, bien que maintenue dans ses fonctions parisiennes avec une extension à la petite couronne, dépend de l'IGPN : le directeur de l'IGS devenant de ce fait l'adjoint de la directrice de celle-ci. Le maintien de cette prérogative est lié à la place particulière de la Préfecture de police de Paris mais aussi au volume important des "affaires" que l'IGS traite annuellement. Il faut rappeler que l'IGS depuis longtemps recevait les dépôts de plaintes des particuliers, ce qui est généralisé par le biais du dépôt de plainte en ligne auprès de l'IGPN. Désormais toute personne victime ou témoin d'une attitude incorrecte, suspecte ou attentatoire à la déontologie des forces de l'ordre peut en informer l'IGPN, ce qui est en soi une petite révolution et une ouverture importante vers le public et la population. Pour éviter tout usage illicite ou dénonciation frauduleuse l'adresse IP du déposant est tracé et il doit décliner son identité pour que la plainte soit effective. Le Ministère de l'Intérieur gardant le droit de déposer lui même plainte contre toute personne incriminant à tort un fonctionnaire. C'est bien le public qui est en train de devenir le coeur ou le centre de l'activité de police, ce qui se traduit bien par les réformes actuelles. 













jeudi 10 octobre 2013

Entretien avec Christophe Soullez, directeur de l'ONDRP





Entretien avec Christophe Soullez
Propos recueillis par Thierry Novarese

Christophe Soullez a travaillé pendant une dizaine d’années dans des collectivités territoriales, où il a notamment été chargé des questions de sécurité et de prévention de la délinquance. Il est devenu en 2004 le Directeur de l’Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ONDRP). L’Observatoire a la responsabilité d’analyser et de publier les données sur les crimes et délits enregistrés par la police et la gendarmerie ainsi que les statistiques judiciaires. Il est à l’origine avec l’INSEE des enquêtes de victimation permettant d’approcher au plus près les phénomènes de délinquance et de criminalité sur le territoire français. Son indépendance en fait depuis sa création un acteur majeur de notre démocratie.

Ce qui est frappant avec l’ONDRP, c’est que les statistiques puissent servir à ce point l’action démocratique. En confiant à l’Observatoire, un organisme extérieur, le soin de traiter les données des services de police s’ouvre la possibilité pour la démocratie de rencontrer la réalité de l’état de la criminalité. La parole politique, lorsqu’elle se porte vers la délinquance, s’en sert souvent comme d’un moteur permettant la crainte et créant la psychose. Le croisement des sources et le propos répété de l’Observatoire sur la défiance nécessaire par rapport aux chiffres et à leur utilisation fait qu’il est possible aujourd’hui de réfléchir sereinement. Connaître l’impact de la nationalité des auteurs sur certains types de délinquances doit permettre de comprendre les mécanismes de l’insécurité mais pourrait aussi inciter par exemple à faire intervenir des officiers parlant la langue des auteurs et connaissant les usages et la forme d’autorité qui convient, bref d’introduire de l’anthropologie dans le travail de la police.

TN   J’ai devant moi le Rapport d’information de l’Assemblée nationale d’avril 2013, qui traite du rôle des indicateurs dans le travail des forces de l’ordre et de l’Observatoire National de la Délinquance et des Réponses Pénales (ONDRP). Il y a 10 ans le même travail avait déjà eu lieu et concluait à la nécessité de la mise en place de l’observatoire que vous dirigez depuis. Aujourd’hui, ce rapport salue le travail accompli en même temps qu’il fustige ce que nous nommons rapidement « la politique du chiffre » dans le management policier. Peut-on dire que indicateurs ont pollué le travail policier ?

CS        Tout d’abord il faut rappeler cette évidence : si les indicateurs de la délinquance enregistrée ont été créés par l’ONDP les données reçues ne dépendent pas, elles, de l’ONDRP mais des services de police et des unités de gendarmerie. Elles sont issues de « l’état 4001 », l’outil d’enregistrement des crimes et délits commun aux deux forces.  Par ailleurs l’ONDRP n’a jamais pris part à la définition ou à la mise en œuvre de ce que vous appelez « la politique du chiffre ». Cette dernière relève des autorités politiques ou des administrations centrales. L’ONDRP assure l’analyse et la publication de données statistiques sur la délinquance dans une perspective de meilleure connaissance des phénomènes, selon une démarche propre à la statistique publique, mais n’est pas responsable de l’usage qui est fait des données par d’autres ou des politiques de management mises en œuvre au sein des ministères.
TN       Souhaiteriez-vous que l’ONDRP devienne  un service statistique ministériel ?

CS       Oui, s’il s’agit de d’inscrire plus avant nos travaux dans la statistique publique. Non si c’est pour faire partie d’un service statistique du ministère de l’intérieur. Car si l’Observatoire réintégrait le ministère de l’Intérieur, en tant que Service Statistique Ministériel (SSM), c’est à dire selon les statuts de l’INSEE, nous n’aurions plus l’indépendance que nous avons aujourd’hui. Combien d’études du ministère de l’Education nationale faites par le SSM n’ont pas été publiées ? Ces dernières restent souvent bloquées au niveau du cabinet, et il en va de même au ministère de la justice. Il semble que le gouvernement ait choisi de créer un SSM au sein du ministère de l’Intérieur tout en maintenant les missions de l’ONDRP. Il restera donc à définir les missions de ce nouveau service qui devra sûrement assurer des tâches qui n’étaient pas réalisées par l’ONDRP car il n’en avait ni les moyens ni les compétences légales. Il pourrait ainsi se voir confier la responsabilité de contrôler la qualité des données administratives et de contribuer à la réalisation de nouvelles bases de données comme le suggère le rapport de l’Inspection Générale de l’Administration remis au ministère de l’Intérieur en juillet. L’ONDRP poursuivrait ses missions d’étude et devrait sûrement renforcer ses analyses transversales sur la filière pénale. Reste la question en suspens de la communication sur les données de l’état 4001. Si demain celle-ci revenait au SSM le pouvoir politique reprendrait la main sur la communication institutionnelle relative aux statistiques de la délinquance enregistrée, alors qu’il l’avait perdu depuis 2004 ce qui a toujours été considéré comme un progrès important en termes de transparence. Il est peut-être dommage que l’ONDRP ne soit pas devenu un service statistique interministériel, permettant de travailler à la fois sur la police et la justice, ce qui n’existait pas encore, et qui aurait été assez novateur.

TN       Quel est le statut de l’ONDRP ?

CS       L’Observatoire est un département de l’Institut National des Hautes Etudes de la Sécurité et de la Justice (INHESJ), qui est un établissement public administratif placé sous tutelle du Premier ministre depuis 2010. Auparavant nous étions un sous tutelle du ministère de l’Intérieur. Notre indépendance se trouve garantie par le passage à cette tutelle de Matignon. Celle-ci se justifie par la volonté d’élargissement de nos thématiques à la justice et à la réponse pénale, à travers les statistiques judiciaires. Notre statut est donc un peu à part : nous ne sommes pas statutairement dans le système statistique public français mais nous avons essayé, depuis 2004,d’inscrire nos travaux dans le cadre de la statistique publique en respectant notamment le code des bonnes pratiques de la statistique européenne. Nos travaux sont présentés devant le Conseil National de l’Information Statistique (CNIS), où siègent d’ailleurs des organisations syndicales. Le responsable des statistiques de l’ONDRP est un attaché principal de l’INSEE, et nous avons trois autres statisticiens de l’INSEE qui sont détachés à l’Observatoire. L’originalité de l’ONDRP est de posséderun Conseil d’orientation composé d’une trentaine de membres dont certains proviennent de l’administration (environ une dizaine, qui appartiennent au corps des hauts fonctionnaires de la police et de la gendarmerie) et d’autres, les plus nombreux,  de la société civile (des parlementaires, élus locaux, journalistes, représentants des transports et universitaires). Ce Conseil a pour mission de réfléchir aux questions que nous devrions aborder et traiter. Il détermine les priorités d’études et permet d’échanger sur les méthodes et les dispositifs à mettre en œuvre afin d’améliorer la production de statistiques relatives à la délinquance. Il est aussi le garant de notre indépendance : les regards multiples permettent de croiser différentes visions et approches, et c’est une véritable richesse. C’est cela qui constitue aujourd’hui l’originalité de l’Observatoire.

TN       Vous recevez les statistiques renseignées à partir de ce que l’on nomme « l’état 4001 », qui est la nomenclature des services de police et de gendarmerie.

CS       Effectivement. Bien évidemment l’ONDRP ne produit pas les statistiques, et il n’en va pas autrement d’un service ministériel ou d’une autorité administrative indépendante. Les statistiques, dites policières, sont réalisées à partir des informations  enregistrées par l’agent qui va rédiger son procès-verbal suite à une plainte ou à la constatation d’une infraction d’initiative (infraction à la police des étrangers ou à la législation sur les stupéfiants). Il faut bien avoir en tête qu’il y aura toujours un biais humain : celui de l’agent qui va qualifier le fait, et cette influence de la qualification, de son choix, aura des conséquences sur les statistiques au niveau local, régional et national. Mais cela est vrai dans tous les pays du monde. Le facteur humain est important, et les pratiques professionnelles comme les sollicitations hiérarchiques impactent ce choix. La méthodologie liée à l’enregistrement est importante, mais l’ONDRP n’a pas de prise ou de contrôle sur la manière dont les fonctionnaires de police ou les militaires de la gendarmerie enregistrent les faits. Bien sûr, nous nous sommes rendus dans les commissariats et les gendarmeries pour voir et comprendre comment cette saisie s’effectuait et quels facteurs pouvaient justifier tel ou tel choix mais nous n’avons pas la possibilité de réaliser des inspections ou des contrôles de fiabilité. Ceci appartient aux inspections générales et peut être au futur SSM. Pour l’ONDRP ce qui est important c’est de toujours rappeler les limites et les contraintes de la statistique administrative et, bien entendu comme cela a été fait à plusieurs reprises, de mettre en exergue d’éventuelles ruptures de l’appareil statistique lorsqu’il a été constaté des pratiques professionnelles non conformes (taux d’élucidation supérieur à 100 %, report de certains faits d’un mois sur l’autre, impact de la modification des systèmes d’information dans la gendarmerie, etc.).

TN      Pouvez-vous nous dire quel a été votre parcours avant de devenir le directeur de l’ONDRP ?

CS       A la base je suis juriste. J’ai étudié le droit pénal à l’Université Paris II puis j’ai fait un DESS sur la sécurité à Paris V en collaboration avec l’INHSI (Institut national des hautes études de sécurité intérieure). Je suis aussi diplômé de l’Institut de criminologie de Paris. Mais j’ai travaillé en même temps que j’ai mené mes études. J’ai travaillé tout d’abord dans le milieu politique, comme attaché parlementaire d’un député à Asnières-sur-Seine, puis comme collaborateur de cabinet dans des assemblées territoriales de la région parisienne, où j’étais plus particulièrement chargé de suivre les questions touchant à la sécurité. Elu pendant quatre ans comme délégué à la jeunesse dans une ville de 70000 habitants avec des quartiers difficiles, qui étaient des plaques tournantes pour le trafic de stupéfiants, j’ai mis en place des activités en direction de la jeunesse. J’ai donc pu acquérir quelques compétences à travers une  une triple approche : académique de par mes études, « policière » par mes fonctions de liaison entre la police municipale et nationale et sociale dans mes fonctions d’élu, où je devais améliorer la prise en charge des jeunes par les services de la mairie. En 2004, après 10 années en collectivité, j’ai eu l’opportunité de prendre la direction de l’Observatoire au moment de sa création. Un ami, haut fonctionnaire de la police nationale, avec lequel j’avais rédigé plusieurs ouvrages connaissait mon souhait de travailler au sein du ministère de l’Intérieur et m’a proposé ce poste. J’ai dit oui immédiatement, car cela me permettait en même temps de travailler au sein du ministère de l’intérieur, avec une vraie appétence intellectuelle, mais aussi parce que cette création présentait une réelle opportunité et constituait un vrai challenge : construire dans un domaine sensible, en partenariat avec des administrations qui ne sont pas nécessairement connues pour être très ouvertes sur l’extérieur et très peu de moyens, un nouvel organisme qui devait s’imposer dans le paysage politico-médiatique. Tout était à faire, tout était à défricher. Au départ il est clair que personne ne croyait à l’ONDRP. L’administration pensait que c’était un gadget de plus et qu’il ne survivrait pas. D’autres étaient persuadés que nous ne parviendrons pas à faire collaborer et adhérer les directions générales de la police et de la gendarmerie. Les deux premières années ne furent pas simples. Mais, grâce à l’indépendance qui nous a été donnée, aux liens de confiance qui se sont créés, au pouvoir de persuasion d’Alain Bauer (l’ancien président du Conseil d’orientation) nous avons progressé petit à petit et nous sommes parvenus à convaincre sur nos méthodes et sur la nécessité d’une approche plus qualitative des statistiques de la délinquance. Nous sommes également très fiers, grâce à la volonté et la forte implication de l’INSEE, de la mise en place, depuis 2007, de l’enquête de victimation « Cadre de vie et sécurité ». La France est aujourd’hui un des rares pays à disposer d’un double dispositif d’appréhension de la délinquance : d’un côté les statistiques administratives et, de l’autre, les déclarations des victimes.  L’enquête mériterait d’ailleurs une plus large exploitation mais également qu’on en fasse un usage plus important dans la définition et l’orientation des politiques publiques de sécurité.  Comme c’est le cas en Grande-Bretagne notamment.

TN       Vous avez réussi à mêler travail universitaire et de terrain.

CS       C’est vrai que mon expérience est en partie liée au terrain : expertise de sécurité, relation police – population, institutions – jeunesse. En 1997, j’avais dans le cadre de l’institut de criminologie rédigé un mémoire sur les violences urbaines pour lequel j’avais passé trois mois en immersion avec les services de police des Yvelines. Trois mois de patrouille, de BAC (brigade anti-criminalité) de  nuit… Une expérience enrichissante et rare, car cette durée permettait d’obtenir une parole libérée de la part des fonctionnaires de police avec lesquels je partageais le quotidien. Je me suis parallèlement intéressé aux questions d’organisation policière.

TN      Ce passage du micro au macro, du territoire de la ville à celui de la nation s’est passé comment ?

CS       Cela n’a pas posé de problème. C’était même un souhait, car il me semblait avoir fait alors le tour des collectivités territoriales, et j’aspirais à un cadre national pour le travail et l’analyse de la sécurité. Cela  constituait une forme de prise de recul, permettant une approche plus distanciée. Le plus dur a certainement été le rapport à l’outil statistique lui-même. Car, avant mon arrivée à l’Observatoire, les statistiques étaient un outil dont je pouvais me servir sans une réelle maîtrise de celui-ci. J’ai donc dû m’imprégner de cette culture de la statistique publique. J’ai d’ailleurs souhaité rédiger certaines études  pour qu’en tant que responsable du service, je puisse mieux comprendre comment cela fonctionnait tant du point de vue de la méthodologie que de ses limites. Je souhaitais par ailleurs approfondir mon travail de connaissance des services de police et de leur administration, et créer un partenariat avec l’ensemble de ces acteurs, et enfin imposer dans le paysage politico-médiatico-administratif la présence de l’ONDRP.

TN       Le fait d’être au ministère de l’Intérieur sans être totalement policier semble être une chance pour l’institution et en la matière pour l’ONDRP.

CS       J’ai effectivement un profil un peu atypique par rapport au ministère de l’Intérieur et de ses grandes directions puisque je ne suis pas fonctionnaire. De fait, j’ai un tropisme qui fait que souvent des fonctionnaires de police s’adressent à moi en me gratifiant du vocable amical de « collègue ». Mais le fait de ne pas appartenir à un corps, de ne pas être policier, ni non plus administrateur civil, me donne une liberté de ton et une indépendance d’esprit incomparables qui bénéficient à l’Observatoire. Lorsque je m’exprime au nom de l’ONDRP, jamais je n’ai de rappel à l’ordre du pouvoir politique ou de l’institution policière, et ce quels que soient les cabinets. Au tout début de la mise en place de l’Observatoire, en 2004, les différentes directions de la police nationale n’ont pas pris pleinement conscience de la place qui devait être la nôtre, ni non plus de nos rôle et tâche. Notre jeune âge institutionnel et aussi le peu de personnel ont été pris comme la marque d’une institution facilement évitable ou manipulable. A l’époque, Alain Bauer, sensibilisé à cette exigence de liberté et d’indépendance pour l’Observatoire, avait rencontré le ministre de l’Intérieur en lui indiquant que si la collaboration pleine des services de police n’était pas acquise, l’Observatoire ne pourrait remplir ses missions  et l’objectif  même qui avait présidé à la naissance de l’Observatoire, c’est-à-dire la volonté d’un travail indépendant sur les statistiques de police et de gendarmerie,. L’appui du ministre de l’Intérieur fut alors décisif et, très vite, nous avons développé une relation basée sur la confiance dans le respect des prérogatives de chacun. C’est cela qui nous donne une grande légitimité, y compris au sein de l’institution policière : la possibilité pour nous de parler de tout, d’aborder des sujets en toute indépendance de traitement et de restitution. Lorsque j’interviens auprès des élèves commissaires de police, souvent ils se trouvent d’accord avec nos analyses, tout en sachant que ce n’est pas nécessairement le discours de leur administration centrale. Je crois que le fait de posséder des profils variés, et parfois atypiques, dans une administration, comme en tout autre lieu, est une chance pour les organisations et les entreprises. C’est malheureusement encore trop peu le cas au sein de notre système administratif.

TN       Patrick Laclémence émettait le souhait que l’Observatoire ne soit pas seulement un observatoire de la délinquance mais aussi des violences, pour séparer radicalement le travail sur la délinquance de la parole politique. C’est en un sens ce que vous avez fait en devenant aussi Observatoire des réponses pénales ?

CS       Aujourd’hui nous traitons toutes les formes de délinquance et les violences en font bien évidemment partie. Je suis très satisfait du travail accompli, et notamment de l’exploitation de l’enquête de victimation qui a permis de travailler sur des champs nouveaux, comme celui des violences faites aux femmes. Cela a été possible grâce aux compétences de plusieurs jeunes chargés d’études. C’était auparavant une thématique pour laquelle les données manquaient. Vous voyez ici l’une des missions de l’Observatoire, qui est aussi de répondre à une demande publique pour éclairer le débat sur les phénomènes criminels, et ce tant sur les caractéristiques des victimes que sur celui des auteurs.. Dans un autre domaine, les années à venir, avec l’apport des statistiques judiciaires,  devraient être particulièrement riches avec la possibilité de réaliser des études sursur le devenir des personnes mises en cause. Pour l’ONDP ce qui est primordial c’est d’avoir une approche multi-sources mais aussi de produire des études novatrices. Par exemple, nous avons publié il y a peu une étude sur les multi-mis-en-cause sur le département de Paris. C’était une première en France. La réalisation de cette étude, qui a pu être conduite grâce à la collaboration de la Préfecture de Police, a été complexe car l’exploitation des données est sensible- nous n’avons pas l’habitude en France de traiter la nationalité comme élément pertinent d’analyse – mais aussi car le traitement des bases de données a nécessité un vrai travail méthodologique. Plus d’une année de travail avec des résultats très différents : sur ces multi-mis-en-cause plus de 5 fois pour des cambriolages commis à Paris ou dans les départements de la petite couronne, nous trouvons plutôt des profils d’hommes majeurs et  pour 36 %de nationalité française. Si nous prenons les vols simples, nous sommes face à des profils différents, avec principalement des mineurs, de nationalité étrangère issus en majorité de l’Europe balkanique. Si nous prenons les femmes incriminées, elles sont pour la plupart mineures (à 95 %) et de nationalité roumaine. Ce sont des éléments d’information importants, qui devraient permettre, sinon d’orienter les réponses de l’Etat,  du moins la possibilité de prendre en compte les difficultés particulières de certaines populations et les mesures de protection adéquates selon les types de délinquances. Ces informations doivent contribuer à orienter les politiques publiques, à éclairer le débat public et servir de support de réflexion lors de la discussion de textes de loi.. Nous apportons une plus-value dans la réflexion.

TN       Qui décide des dossiers ou des études qu’il faudrait faire ?

CS       Un chargé d’étude peut proposer une étude, je le peux aussi, tout comme le Conseil d’orientation : c’est multi-voix.La seule limite est notre capacité de travail, le non plasticité de nos effectifs et, surtout la disponibilité et la qualité des données ! Une de mes collaboratrices a impulsé une étude sur les atteintes aux biens et aux personnes dans les stations-services. Elle a contacté les groupes pétroliers pour accéder aux données qu’ils possèdent en la matière. Ces données internes seront précieuses pour enrichir les statistiques de la police et gendarmerie, qui ne font pas état du type de commerce. Notre approche est bien est multi-sources.

TN       Vos objectifs ne visent pourtant pas à prévoir le crime ?

CS       En matière de criminalité, il est difficile de prévoir. Nous donnons des éléments d’analyse et de compréhension. Nous tentons d’établir des profils, nous permettons de mieux appréhender certains phénomènes et nous fournissons des éléments d’évolution. Alors, mettre en place des outils pour prévoir l’évolution des crimes semble bien impossible., La criminalité est un terrain complexe et mouvant avec, certes des cycles, mais aussi des surprises. Notre activité demeure limitée à cause de la faiblesse de nos effectifs et de la nécessité de produire des , études récurrentes qui s’ajoutent aux études plus complexes et donc plus longues. Très souvent le temps d’entrée dans une étude (avant même la production de tableaux et bien avant la rédaction) peut être très chronophage.  L’ONDRP est au carrefour de plusieurs institutions et assure finalement une posture assez diplomatique. Nous souhaitons contribuer à l’amélioration des politiques publiques de prévention et de lutte contre la criminalité en développant une meilleure connaissance de la criminalité, de ses auteurs et des victimes, tout en diffusant une information la plus complète possible en direction des citoyens et des institutions de l’Etat.
 copyright : "regards croisés", n° 7, Institut de Recherches de la FSU.